“世界最強”戦車がウクライナ軍へ…「レオパルト2」の実力とは?
ウクライナに戦車を送るべきかどうか、第二次大戦の反省などから慎重姿勢を貫いてきたドイツが、ついに「レオパルト2」の供与を決断。
アメリカの「エイブラムス」、イギリスの「チャレンジャー2」などとともに、今後、ウクライナ軍の前線に投入されることになります。
“世界最強”とも言われるこうした欧米の戦車ですが、具体的にどんな特徴があるのか?
そして、領土の奪還を目指すウクライナ軍はこれをどのように使い、戦況はどう変わる可能性があるのか?
まず、アメリカから送られるのは、「エイブラムス」。ジェット機にも使われる強力なガスタービンエンジンを採用しているため、走るスピードが速く、急斜面も登れる機動力があるとされています。
イギリスからは「チャレンジャー2」。120ミリのライフル砲を搭載し、砲撃の正確性が高いとされていて、
1991年の湾岸戦争では、ひとつ前のモデルがイラク軍の戦車200両以上を破壊したともいわれています。
そして、今回最も注目されているのが、ドイツの「レオパルト2」。セラミックを使った堅い装甲を特徴とする防御力に加え、高速で走りながらでも正確な砲撃ができるといいます。
また、ヨーロッパ各国などが合わせて2000両以上保有しているので、弾薬や部品の補給、メンテナンスがしやすく、ウクライナにとっては他の戦車よりも使い勝手がいいのです。
ウクライナ軍は、こうした戦車をどのように使おうとしているのでしょうか?
例えば、ロシアに奪われた領土の奪還が想定されます。ロシア軍は侵攻した地域で、地雷を設置したり、塹壕を掘って待ち伏せしたり、
砲撃できる戦車や武器を配置したりして、ウクライナ軍を迎え撃とうとします。
森林など遮るものが少ない平原で、こうしたロシアの陣地を突破するのは至難の業。ウクライナ軍としては、こうした戦場で防御力の強いレオパルト2を活用することが考えられます。
一方の、ロシア側の戦車はどうなっているのでしょうか。現在、前線で最も多く使われているのが「T-72」。
「レオパルト2」と比べると一回り小さく、装甲の強度が低いため、砲弾が命中すればダメージを受けるリスクが高く、不利な戦いを強いられることになります。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/300099?display=1
ウクライナに戦車を送るべきかどうか、第二次大戦の反省などから慎重姿勢を貫いてきたドイツが、ついに「レオパルト2」の供与を決断。
アメリカの「エイブラムス」、イギリスの「チャレンジャー2」などとともに、今後、ウクライナ軍の前線に投入されることになります。
“世界最強”とも言われるこうした欧米の戦車ですが、具体的にどんな特徴があるのか?
そして、領土の奪還を目指すウクライナ軍はこれをどのように使い、戦況はどう変わる可能性があるのか?
まず、アメリカから送られるのは、「エイブラムス」。ジェット機にも使われる強力なガスタービンエンジンを採用しているため、走るスピードが速く、急斜面も登れる機動力があるとされています。
イギリスからは「チャレンジャー2」。120ミリのライフル砲を搭載し、砲撃の正確性が高いとされていて、
1991年の湾岸戦争では、ひとつ前のモデルがイラク軍の戦車200両以上を破壊したともいわれています。
そして、今回最も注目されているのが、ドイツの「レオパルト2」。セラミックを使った堅い装甲を特徴とする防御力に加え、高速で走りながらでも正確な砲撃ができるといいます。
また、ヨーロッパ各国などが合わせて2000両以上保有しているので、弾薬や部品の補給、メンテナンスがしやすく、ウクライナにとっては他の戦車よりも使い勝手がいいのです。
ウクライナ軍は、こうした戦車をどのように使おうとしているのでしょうか?
例えば、ロシアに奪われた領土の奪還が想定されます。ロシア軍は侵攻した地域で、地雷を設置したり、塹壕を掘って待ち伏せしたり、
砲撃できる戦車や武器を配置したりして、ウクライナ軍を迎え撃とうとします。
森林など遮るものが少ない平原で、こうしたロシアの陣地を突破するのは至難の業。ウクライナ軍としては、こうした戦場で防御力の強いレオパルト2を活用することが考えられます。
一方の、ロシア側の戦車はどうなっているのでしょうか。現在、前線で最も多く使われているのが「T-72」。
「レオパルト2」と比べると一回り小さく、装甲の強度が低いため、砲弾が命中すればダメージを受けるリスクが高く、不利な戦いを強いられることになります。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/300099?display=1
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いくら世界最強でも世界中で使われてたら意味ないよね
-
>>183
我が国の対応w
①⑤ロシア連邦のウクライナ侵攻の際に、米国に追従し経済制裁を行ってしまった為、北方四島の返還、地下資源、農水産物の輸入
ISS(国際宇宙ステーション)での宇宙開発が困難に陥り、ロシア連邦の次なる標的になる可能性がある。
②未だに日本銀行を使った量的緩和を推進し、円の価値を50年前までに下落させている。
①②の結果、通称「岸田インフレ」が現在w進行形wwwwwwwwwwwwwwwwww -
>>189
嫌われ者(不支持率>支持率の為w)のw岸田文雄w内閣支持率wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ANN
2023/01/22 支持率 28%、不支持率 48%<-過去最低更新wwwwwwwwwwwwwwwww
毎日新聞
2023/01/22 支持率 27%、不支持率 66%
朝日新聞
2023/01/22 支持率 35%、不支持率 52%
FNN・産経
2023/01/22 支持率 37%、不支持率 58%
↑
2類を5類はw政権浮揚に繋がらずwwwwwwwwwwwwwwwww
国民に国防への「決意」要求 はw逆効果wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
時事通信
2023/01/16 支持率 26%、不支持率 44%
読売新聞
2023/01/15 支持率 39%、不支持率 47%
NHK
2023/01/09 支持率 33%、不支持率 45%
社会調査研究センター
2023/01/08 支持率 25%、不支持率 63%、岸田は2023年前半までに辞めて欲しい46%、2024年9月の総裁任期まで22%
JNN
2023/01/08 支持率 37%、不支持率 59%
日経新聞
2022/12/25 支持率 35%、不支持率 57%
共同通信
2022/12/18 支持率 33%、不支持率 52% -
>>187
ロシアでは使われていないよ -
ひげの隊長のレオパルド2とT72について
「T72はやばい。操縦手の周り300°に砲弾が縦に置かれている。その中で戦闘する。」 -
>>2
あんた中2病だよ!早く治療しないと! -
イスラエルのメルカバはレオポルトやエイブラムスに比べてどうなん?
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>>198
それ以前のソ連戦車は弾薬庫の上で操縦してた訳で -
>>196
戦力が拮抗してる場合電子戦なんてだめだから。アナログが一番、最後は兵士の練度。後進国を一方的に叩く戦争のみ高度な電子戦が有効。 -
虎は強いから最強なのだ!
-
>>16
装甲薄くて、ドンすると穴が開く -
>>198
西側戦車は弾薬を砲塔の後ろに分厚い隔壁で仕切られた所に弾薬置いてるから弾薬が誘爆しても乗員が助かる可能性があるけど
T72は乗員のいるスペースに弾薬置いてるから誘爆したらほぼ助からない
これだけ聞くとT72は安全面に問題あると思うけど
西側戦車のように砲塔に置くと砲塔が巨大になって戦車は横か上から撃たれるという性質上被弾は砲塔に集中するので誘爆自体のリスクが上がる
T72は乗員のいるスペースごと隔壁でくるんで車体の下の方に隠してるので誘爆自体のリスクを避けてる
これは危険とかそういう話ではなく安全性のベクトルの違いなんだよなこれ
ひげの隊長はたまにアホみたいなこと言うよね元自衛官の癖に -
ロシア側の航空戦力ってどのくらい残ってるんやろ
ロシアも戦闘ヘリ500機くら持ってなかったっけ? -
ふざけんな
世界最強はエイブラムスだ! -
>>139
トラブル対応の為にわざと装填手を残していたM1も最新型は自動装填化されるみたいだな -
>>223
最近のJBプレスの記事だと、ヘリは半分くらい失ったって書いてたな -
>>49
それプーチン以外の全員が思ってる -
>>220
つまりエンジン前方に置いて前方被弾時に壊れて動かなくなくなるリスク高いけど守ってくれてその隙に後ろの扉からスタコラサッサ出来るメルカバがいいね! -
>>220
戦車の代わりはまた買ったり作ればいいが
訓練された戦車兵の代わりを育てるには数年かかリ
戦死すれば遺族年金が長年に渡り国家財政負担になる
https://i.imgur.com/4NjkciM.jpg -
>>243
パレードには出てるのでセーフ -
A-10とガチンコ勝負したらどちらが強い?
-
>>246
たとえ話が下手くそなのは置いといてそれでも爆発しやすいものが外部に晒されてる方が危なくないか? -
>>247
韓国の戦車みたいにか -
>>6
もう核兵器で対抗するしか…主力のTOS-1も当たらなければ意味がない -
>>268
アレから韓国成分抜いたら強いかもな -
ロシアは核ミサイル1000発以上持ってるのだからこんなもん蟷螂の斧だろ
-
>>258
どういう理屈だよ、教えてくれよ
爆風なり炎なりを乗員の反対側である上に逃がせるほうが安全だと思うけどな
上からミサイルが貫通してきて誘爆して外側が車体だから内側に爆発が向かてっ
中の人をブッコロがして勢いアマってびっくり箱のように上に飛び出すよりは
上から爆発する方がまだ安全だろ、お前の理屈を教えてくれよ -
>>276
つまりウクライナは制空権取れてきてるってことか -
レオパルト2が強い理由は射撃統制装置だろ
行進間射撃が出来る
もちろん日本の10式、90式
アメリカのエイブラムス
イギリスのチャレンジャー
フランスのルクレール
イスラエルのメルカバ
しかしロシアの戦車はそれが出来ない
T-90やT-80,T72は戦車を一旦止めて射撃しないと
的に当たらない
走行中に砲身が上下に揺れてる動画を良く見る
西側戦車は高度な射撃統制装置を搭載してるが
ロシア戦車の射撃統制装置は圧倒的に劣る -
>>37
日本の10式戦車は日本という特殊地形に合わせて軽量化してあり重さ44トンしかない。
67トンもあるレオパルト2A7と比べると23トンも重量に差がある。
この重量の差は当然防御力及び攻撃力に影響しているはずで、それらかは評価が低い。
但し日本の複合装甲は、同じ重量の装甲に比べて大幅に強いと目されており、重量制限たる44トン縛りを無して67トンで再設計すれば世界最強の防御力とも言われている。
ただ、そうするとカタログスペック上は最強だが山あり谷ありの欧州と違う日本列島では橋を渡れず戦場にたどり着けない可能性がある。
強いが戦場にたどり着けない無用の長物になりかねないから結局は44トン縛りの中で最強を目指す事になる。
その代わり機動性は間違いなく世界一。足りない部分を補う為砲身の制御も高くワイングラスにワイン注いで砲身の先上に置いてワインをこぼさず姿勢制御出来る。また3秒に一発撃てる速射性など速さ機動性制御に関しては世界一の可能性ある。
しかし44トン縛りは如何ともし難くRMA換算で550mmではレオ正面装甲の推定防御力900〜1000mmは抜けないと予測されている。(RMA換算値はマニア推定値、実数機密の為)
要するに、日本みたいな複雑な地形や隠れる場所がある市街地でちょこまか横なり後ろなりに取れれば10式が勝てるかもだが、ドイツみたいな大平原で障害物もなく平野部で真っ正面で戦うならレオの勝ちだ(段々書いてきて面倒くさくなってきた -
>>279
一応言っとくけど車の燃料タンクは座席の真下にあるぞ
人間が乗る空間は一番頑丈なフレームで組んでるから一番頑丈なスペースに危ない燃料タンク入れてんの
まさに俺が言ったT72の安全設計そのものの思想でな
だからたとえが下手くそって言ったんだよ間抜け -
https://mobile.twitter.com/MalibuiteZ/status/1618406780207521792
エイブラムス vs 対戦車ミサイル
ブローオフが作動するとこうなる、戦車は当然お釈迦だけど乗員は多分無事
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) -
>>283
地対空ミサイルいっぱいあるからロシアが航空機ぶっこんでこれない -
>>308
鳥型サスペンション -
>>292
T72は安全な設計とはほど遠いと思うよ
戦車の搭乗員の床下が砲弾置き場で砲塔の円形に添って
床下に円を描いて砲弾が配置されている自動装填で床下
から一発ずつ、砲弾が装填される、例えるなら回転式
拳銃の弾倉の上に搭乗員の席がある、だから車内が狭く
搭乗員の身長に制限がある、砲弾の弾薬庫と搭乗員の
空間が十分な強度の隔壁で遮られていない
これは安全な設計ではないと思うよ
コレは個人の考えだけど -
>>318
装甲厚くするよりメルカバみたいに対戦車ミサイルなんかを迎撃するシステム積んでる方がいいんじゃないか? -
>>268
何でもカタログスペック値だとロシアのアルマータが最強らしいよ。もっとも、誰もそのカタログスペック信じてないが
軍事関係の公表数値なんて、話半分、嘘八百と思われてる。
K2は軍オタが機械翻訳使ってハングル語調べまくってどこぞのスレでは最下位になってた(念のため最下位評価付けた人は韓国ファンで、物凄く悔しがってた)、どこぞのまとめサイトではレオ2A7の次世界第2位にランクインしてたが。いくら何でもM1A2 SEP v3より上とは思えんが。
やっぱり順当にレオパルト2A7Vが最強で衛星支援加味したらM1A2SEP v3が最強で、日本という特殊地形ならば10式が最強じゃないかな -
>>316 蛇行なんぞしたら地雷原に突っ込む
-
>>329
ロシア製品は信用できないな -
結局K2を大量導入しようとしてるポーランドは自殺行為なの?
-
>>334
それは蛇行してもしなくても同じじゃね -
>>325
米軍はその方向に行ってるみたいだね。
自衛隊もそう。
ロシアだって同じ事考えてるポイから
多分、各国とも何か開発してんじゃないかな
米軍なんて新型開発してても、隠せる限り隠し続けた前科あるからな。
毎年70兆円超えの軍事費があるんだ、逆算すると見えてる兵器ではどうも合わない気がする。
どうせ見せてる兵器以外にも色々持ってんだろうな -
>>177
10戦車の開発したけど高すぎて数揃えられず、その一方で90式の近代化はしない。
戦車輸送トレーラーや随伴歩兵戦闘車が足りない。性能も国産品は低いのに価格は高い
自衛隊は韓国を笑ってられるような状況じゃないぞ -
>>349
昔フォードが安全性を上げるより事故ったら慰謝料を払ったほうがコストが安いと判断して欠陥車を作って大問題になってたな -
>>352
韓国は武器輸出しているから品質は高い。日本は武器輸出出来ないから、国内の少ない需要であまり性能が良くない -
>>355
それってつまり今の車はめっちゃ危険って言いたいのか? -
日本からはレオパレス21が出動の準備を始めたらしいけど戦闘能力はどうなんだろ?
-
>>342
それ考えたらSタンクが正解な気もするけどなぁ -
>>346
米軍の研究会に参加してると思われる米国防衛雑誌のコメント見る限り、もう米軍の考える次世代戦闘は超々長距離撃破が基本ぽいね。
超長距離砲で数十キロ先からGPS誘導、長距離砲を射撃後に敵が動いて逃げても衛星連動して超長距離砲の弾頭がGPS誘導補正を受けて着弾地点を微修正そ命中させるとかアホな事言ってたぞ。
もう戦車が出る前に敵主力は衛星使って補足して超長距離から撃破するのが今後の米軍セオリーだから、戦車は時代遅れ、いや最終制圧兵器になるかも知れない。いやまぁ元々、そんな感じか。米国無人戦車のサンプルだとドローン搭載戦車とか出してたみたいだから、もしかしたらドローンの空母みたいな扱いになるかもね。つかドローンと戦車が合体するんか、どうなるんだ未来の戦車 -
>>375
場所によるかもしれんが蛇行は普通にあるぞ -
>>362
・エアコンが勝手に切れる
・チャイムを鳴らされたと思って玄関を開けたら、4軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣2部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが、さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・地震だと思ったら、隣の住人が部屋の中を歩いてるだけだった
・スピードラーニングを聞いていたらその棟に住んでる人が全員英語ペラペラになった
・将来的には壁がなくなる可能性も -
>>351
湾岸戦争時に米軍が砂漠真ん中にどーーんとアスファルト鋪装して道路作ったのは、もう呆れ返るというか驚いたというか、唖然としたよ
「戦場補給用に舗装道路新設したが早くね?やっちゃえ」つーて巨大な数車線道路作るかふつー
いやーアメリカだわ。 -
>>343
K2普通に優秀な戦車だよ。開発段階でパワーパックのトラブルがあって嫌韓連中がそれをあげつらってただけ -
>>397
そりゃドイツの基本設計やしな -
>>398
ドイツ語では濁らない ト レオパルト・ツヴァイ -
>>9
俺もそれ見てビール買ったわw -
>>397
ミッションは今でも国産できずにレンクのまんまのはずだけどな。 -
ですから現代戦では戦車部隊に
しっかり仕事をこなしてもらうには
戦車が有効に活用できる適切な戦場に
戦車部隊を運ぶためのサポートも必須であり、
格好の的となる広い草原を戦車部隊だけで
突っ込ませるとか自殺行為なのであって
そんな運用を考えているのは
出来の悪いゲームをやりすぎた人だけでしょう。 -
>>396
スパイダーマンかもよ -
アメリカの元司令官は
戦車の前に歩兵を投入して対戦車兵器などをけん制してつつ
戦車を進めるのが常識だとか言ってたぞ -
レオパルト2が最強ってイメージあんまないな
エイブラムスかメルカバの方が強いんじゃないの -
戦車は重すぎて駄目とか言うけど50tクラスの油圧ショベルとか大型トレーラーに乗せて運んでるけどどうなん?
-
>>439
山とトンネルだらけの国土で普通の戦車じゃ走れなくなるような道路で移動するのに特化してる -
戦車のスペック見てもどれも似たりよったりで
どっちが強いかとかよくわからん -
>>25
壁ドンで貫通する -
中国の戦車ってどうなん?
-
>>459
韓国にはK2自走砲があるニダ -
>>36
レオナルド2もエイブラムスも大戦略IVの頃に比べると10トン近く重くなってるんだよな -
>>459
タンクデサントを複合装甲と呼んでそう -
>>457
ウクライナ軍のネットワークやばいで
今現在使える、実用性のあるものを使い倒す感じ
DJIドローンで撮影したリアルタイムの映像を、
PCからスターリンクでYouTubeの限定公開アカウントでライブ配信して、
軍内で共有してる -
各国から戦車贈られても
戦車操縦するのはウクライナ兵なんだよね
そんな簡単に使いこなせるもんなの? -
>>281
携行ミサイルがとどかない高度いける気球が空軍主力になったりしてな -
>>470
でも、走行距離5mなんだろう? -
>>455
戦車とその搭乗員の育成のコストを考えると
そんな無謀な作戦を指揮することは
ないと思うよ、まあロシアみたいな
知性派人材がいない国は別として。
戦車に対して決定的な戦果を出せる兵器が
航空戦力しかなかった第二次世界大戦なら
まだ分かるけど。 -
>>475
せめてコントローラーだけでもPS4のやつに統一しとけばな。 -
湾岸戦争で泥にハマって動けなくなったM1A1、1両にT-72が仕掛けて撃ち合いになって返り討ちにされたそうな。
M1恐ろしす。 -
>>486
次鋒レオパルドンは新キン肉マンでも拾われたから… -
つーかロシアへの経済制裁って効果ないの?
中国とか水面下でロシア支援したりしてて
経済制裁効果ないの? -
>>490
T-72、3両がかりね。 -
レオパルト2が強いって言われてるのって
結局は第二次世界大戦のティーガーの幻影を見てるだけなんじゃないのか
実戦においてそこまで他国の主力戦車に勝る実績はないように見えるけど -
>>5
ガンになったり、強盗に襲われたり、交通事故などで死ぬのは許容できるの? -
>>478
そもそも戦車単体で突っ込むものではない。
去年の3月ごろにキーウ近郊でロシア軍の戦車が一方的にボコられてた様に、単体で運用されてしまった戦車は非常に脆い。
どんな兵器も適切な運用がされなければ無力なマトと化す。 -
>>506
ゲームコントローラーもそうだけど、スマホも
軍が一から開発するより、
民間市場競争でもまれてきたもののほうが、遥かに操作性も性能もいい
ソ連戦闘機が撃墜されて、スマホのGPSでナビしてたって話あったけど
アメリカの戦闘機でも、太ももに民生タブレットつけて、情報得てるのが現実
そういいうのは、今は民生品のほうが高性能 -
>>407
居住性は悪くないらしいんで余裕がないのほんとかなと思ってしまうわ。 -
日本もプリウスミサイルを送ってやれ
-
>>523
戦車の主砲の代わりにジャベリンを乗せろって声は無いの? -
>>533
何の為にそんな事を? -
歩兵と戦車兵
なるならどっちがいいんだろうな -
>>539
沖縄戦のシュガーローフの戦いみたいなのが有効なんよ -
>>533
ロシアの戦車は、主砲から、対戦車ミサイル撃てるよw -
>>536
兵士も使い捨てにするボトムズみたいな思想は嫌いじゃない -
>>126
弾薬庫の位置が違うから簡単にビックリ箱にはならない -
>>523
ジャベリンは比較的マシというだけで、元から対戦車兵ってのはそういう存在ではあるけどね。 -
>>549
見通しのない2キロ圏内に入る必要があるのか? -
>>548
本当に使い捨てにするのなら装甲無しにして火力と機動性に全振りしてるんだよな -
外との壁薄そうな戦車だな
-
よくわからんな
わかりやすくドラゴンボールのキャラで例えてくれ
韓国のK2がヤムチャとして
レオパルト2は? -
>>551
基本にはそうだけど、民間人に偽装されたら制空権取ったとしても、撃っていいかどうか自衛隊も文民統制中の政治家さんも、どうせ判断出来なさそうな
日本は制空権の問題ではなく憲法9条に象徴される制度上の問題で負けそうな気はするな。制空権取っても政治判断で撃てなければ、制空権など無いに等しい -
最強はエイブラムスとメルカバのどっちか
実戦だけ考えるとエイブラムスが恐らく最強 -
>>567
ダーブラ? -
>>565
サイバイマン -
>>579
それだとK2自走砲が強すぎる -
レオパルト2もエイブラムスも同じ砲身なんだよな
多分俺の記憶違いだろうけど -
レオパレス21との違いは?
-
>>590
防音完備 -
>>553
軽くてコンパクトで自動装てん装置で乗員を一人減らせる
どうせ弾が貫通したら車内に破片が跳弾して乗員は無事でいられないし
レオパルド2は4人乗り、T-90は3人乗り
爆発しても犠牲者は一人少なくて済む
俺なら安くて軽いT-90を選択する -
武器の供与は止めるべき、代わりに千羽鶴を送ろう
-
>>598
ウクライナじゃ鶴って縁起が悪いらしいぞw -
(´-ω-`)エイブラムス、ガス1Lで240m走行。
-
何故 英国はライフル砲に拘る?
-
>>603
ドイツは戦車に力入れるよね。
アメリカは戦車にあんまりこだわり無くて補助兵器ぐらいにしか思ってなくて航空機を主力と思ってそっちに力入れてる。
ドイツが世界一というよりは、何に力入れてるかだな
日本は国防に力入れてないし、あぁあえて言うなら潜水艦に拘りを感じるな、潜水艦に力入れてる気がする。
というか日本がこだわるのって職人的な部分だよね。野砲だと射程距離に拘らないが、命中制度にcm単位で拘るとか。砲身にワイングラス二つ乗っけるとか(ドイツレオはビールジョッキ1つ)
なんかこだわる所が違う気がする -
>>615 穴掘った中に戦車すっぽり入れ移動トウチみたいな使い方かな(´-ω-`)?
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>>625 エンジンつけてないと砲塔も回りませんよ
-
>>589
品質ってまた曖昧だな
カタログスペックでは速度や行動距離ではレオパルト2のが上っぽいけど
実際対戦車ミサイルがばんばん打ち込まれる実戦に投入しないと答えでないと思う
そういう意味では最も実戦投入されてるM1は信頼性は高いと言えるかも -
>>631 童貞が俺のテクは世界最強!とな?
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>>637 今のウクライナにそんな贅沢ムーヴできますか・・、
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なんで敗戦国のドイツがたくさん戦車作ってみんな持ってんの?
そもそもドイツは先の大戦を許されてんの? -
>>629 マジか。゚(゚^∀^゚)゚。
-
軽油 リッター150円
ジェット燃料 リッター 800円
エイブラムス運用できるの産油国だけ -
日本製のはいいのないの?
つくれそうなんだが -
>>608
米軍の伝統作ったのは第一次世界大戦で米国欧州遠征軍として参戦したフォックス・コナー少将と思われるが、実際に彼の副官だったアイゼンハワーが大統領となり、抜擢したマーシャル、推薦したマッカーサーが米軍主流を歩んだ事から、米軍における思想源流なのは間違いないと思われるが
彼が負傷兵の父を見て育ち、軍経歴で失明という中で頑張って成功した父を見て、絶対に兵士を負傷させないという思想に至り、兵士の負傷を極端に回避するよう部下に指導したのは尊敬に値する。
その結果、アウトレンジが伝統的に好きになったんだろう。気持ちは分かるし経緯を追えば尊敬もする。
だが、実装で衛星で超長距離の敵を捉えて、超超長距離から狙撃するってのがドンドン実装されるに従い、これって戦闘?って違和感は感じるな
まぁ敵を見る前に倒す、それが新しい戦闘と言われればそうなんだろうが、なんだか違う気もする。うーん -
>>594
補給車の装甲厚くしたら燃費悪くなるから、その補給車に補給する車が今度は必要になる -
>>650
産油国のイラクがエイブラムスを放り投げてT-90を買ったんだが -
戦車の実力は分かったから乗るウクライナ兵の練度は大丈夫か
-
>>661 精油できなそう イラク
-
>>582
イギリスは被弾する事を前提に乗員保護の為に重装甲・大口径長射程の砲を装備した
チャレンジャー1~2の元設計は1960年代の戦車
一世代前の戦車の車体構造をそのまま使って
現代戦に合わせて色々付け足してる
https://i.imgur.com/RICP6Y2.jpg
チャレンジャー3が就役予定 -
結局のところ、ロシア軍には戦車がどれぐらい残ってるんだろうね?
開戦当初の頃は1万両在るとかいう説も見たけど。 -
>>5
プーチンに家 -
>>670
元々はイランにホメイニが出てきたのが原因なので… -
>>1
実戦してるメルカバとかエイブラムスよりカスだろ! -
>>655
なにそのちょっとした感動ストーリーは…
アウトレンジもあるけどドローン化もあるからな。
将来はドローン同士の戦闘で大方決着がつくなんて事もあり得るかと。
それはそれで人死にが出なくて合理的。
アウトレンジは一方的な虐殺ではないか。
という懸念も理解できるが戦争の本質的最適解の一つだから。
此方は被害を出さず敵を無力化するというのが。 -
>>691
ターミネーターの世界みたいにAIに支配されそう -
>>695 ターミネーターといえばこれ
https://mobile.twitter.com/AZgeopolitics/status/1618700431517171712
BMPT ターミネーター
対歩兵に特化した30ミリ機関砲×2
森林戦なので戦車砲は射線が通らない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) -
>>664
開発GO!
やめとけな気がする。
でも広く応用できる要素技術なので。
アレ基本原理リニアモーターなんで大したもんじゃないが兵器化はアメリカも苦心した。
実は荷電粒子砲の方が本命なのではと疑ってる。
これも加速は電磁気だが丸っきりトロン。
粒子加速器で重金属原子を打ち出す。
普通の銃砲で重金属混ぜた火薬に点火してイオン化させて後はトロンで電磁加速すりゃいいんじゃねえかなと思う。 -
>>21
ガングリフォン -
>>706
用途や可能性は高そうだけど対になるレーダーも開発しなきゃ迎撃間に合わないんじゃないの? -
>>691
胸アツである。 -
>>714
プラズマイオンクラスター粒子砲で癒しビーーーム! -
>>723
被った -
>>725
まずガルパンが分からん -
>>702
イラン・イラク戦争で
イラン軍のチーフテン戦車の120㎜ライフル砲はアウトレンジからイラク軍のT-62までは無双したそうだな
イラク軍がT-72を出し125 mm滑腔砲弾が重装甲を貫通し撃破されたが
https://i.imgur.com/dR6BIaL.jpg
T-72の活躍はここで終わる -
>>713
日本はチハを再生産して供与するべきだと思うんだ -
>>726
規制されてると思って適当に書いたら書き込めただけなので気にしないでスルーしてください -
>>1
【兵器解説】どんだけ強いのか?ドイツのレオパルト2、主砲や装甲の性能について
https://youtu.be/aXNpBssbaI8
https://i.ytimg.com/vi/aXNpBssbaI8/maxresdefault.jpg -
>>16
それレオパレス21 -
>>742
核戦争まっしぐらで草 -
>>747
ミサイル基地と軍事工場をB2で空爆すれば核撃たれない可能性もある -
>>745
レオパルドって初めて名前を聞いた人は鉄板がペラペラってイメージするんじゃないか? -
>>665
みっちり訓練することも含んでの戦車供与だよ -
>>754
それ防空ミサイルやろ・・・ -
>>104
新しいな -
>>754
ミサイル相手だと戦車はどれも死ぬ -
>>47
アホのロシア軍に使えばレオパルド2と同等の戦車出してきてもジャベリンの餌食になる -
>>706
粒子ビーム兵器の実用化は可能だとしても遠い将来の話じゃない?
レーザー兵器については既にドローンや砲弾、巡航ミサイルを迎撃したり
上昇中の弾道ミサイルを撃ち落としたりとある程度形になってきているけど、
粒子ビーム兵器でそういうのに成功したって話は今のところ全然ないし -
>>770
遠い未来と言うほど遠くは無いだろうけど何十年ベース先の未来だろうね -
>>652
いくら性能や信頼性があっても部品供給がしっかりしてないとダメなんだよな -
>>757
はあ??ロシアのエネルギーを何で利用しないの馬鹿なのアホなの?激安で仕入れて戦費回収なりウクライナ復興なりに使うに決まってんじゃん。 -
>>652
90式ならそれなりの戦果を出すだろうがウクライナ軍人が使っても
整備は日本のメーカー社員じゃないと無理だな
整備工場や機材も必要だし
ウクライナでは自動装填装置や射撃統制装置のメンテナンスが出来ないしそれなりの秘密もある
いまだに中にマスコミのカメラが入れないしボカシを入れてる
https://i.imgur.com/LAz8lmi.jpg -
>>87
エンジンの熱でソーセージ焼けて食えたら尚良いな -
たった戦車の100両〜300両で広大な領土を取り戻せるのか?
戦車ってそんなに強かったっけ。 -
>>798
アメリカの助言あるから -
>>802
諸外国のレオパルド合計300両譲渡します -
>>795
どんなに性能が良くても重すぎて橋桁落ちるから一部地域でしか移動出来ない使えないから別の戦車にした方がいい -
南部に集中運用して突破するのが1番効きそうだ
プーチンはクリミア奪還されるのが最も嫌だろう -
>>807
そこ地雷だらけな気がするけど -
レオパルト2はでかい平原で戦うのに最適化されてる
10式は日本の地形や環境下に最適化されてる
ていうか日本が戦車を運用するとしたら敵が上陸してくるフェイズなわけだから
海ですでに負けてて制空権取られてインフラ爆撃された後だよね
つまり負け越した戦争の終盤でしか運用されない兵器
あまり力入れてる場合じゃない -
コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうなと
ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンが危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナに関するデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。
コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫が2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。
米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/
新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も
www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/ -
>>820
まあ、制空権と制海権が拮抗してても、敵の上陸部隊は一部は上陸してくるから、陸自はそういう戦場を想定しているんだろう
で、日本国内は山岳地帯も多く、重戦車が通れる強度がない小さな橋も多いからそういう地形で運用するのに特化したガラパゴス戦車が10式とか言われるやつ -
>>818
オランダ人技師「これ河やない滝いうんやで -
>>827
やっぱ紙装甲なんか?(;_;) -
現代戦では戦車意味ないな
遠距離空爆して更地にして歩兵で占領っていう近代の戦略
まぁウクライナだと自虐してどうすんのっていう・・・ -
>>834
互いに航空優勢持ってないから戦車戦発生 -
>>832
装甲外せば紙装甲だけど、装甲付ければまあまあ
(欧米戦車ほどではないが)
装甲を外せるから、戦車本体と装甲を分けて運搬すれば一度に橋にかかる重量を分散できるんで運搬が容易だし、状況に応じて車重をコントロールできるって仕組み -
>>843
まあまあなのか…_| ̄|○ -
>>844
スナいる方向に機関銃と迫撃砲撃つよ -
>>838
T-72は5000m先でも狙えるよなんせ主砲から対戦車ミサイルも撃てるんだから普段は高くて使えなくとも西側戦車には大盤振る舞いで使うよw -
英 チャレンジャー2 14両(一部が2023年2月初めに前線に到着)
独 レオパルド2 14両(3-4ヶ月かかる。早いものは2023年3月末には届く可能性。)
米 エイブラムス 31両(早くても2023年末?)
仏 ルクレール 検討
ロシアが計画してる春の大規模攻勢が3月前後として
これには数も時期もぜんぜん間に合わないね
チャレンジャー2の一個戦車中隊しか作れない -
>>854
5km先からATM撃ったら着弾までに何発戦車砲撃ち返されるかな -
>>390
グオゴゴゴ… -
>>860
やっぱドローンとハイマース神のゴールデンコンビだよね。 -
>>869
スレ間違えた -
>>869
秀吉の朝鮮出兵もこんな感じだったのかな? -
もし対戦車ミサイルに狙われたら
APS信じて全力逃走が基本だもんな(´・ω・`)
いくら5kの射程があろうが反撃してる時間はない
走りながら狙うなんてプロでも難しい
それも隠れた歩兵 -
>>890
やはりジャベリン神最強!! -
>>891
位置がバレた瞬間に遠距離から対戦車ミサイルに攻撃されると言ったのは君でしょ?w -
>>111
ガンタンクは重心高くて転びやすそうだし、ひっくり返ったら自力で起き上がれなさそう -
おい!隣のシコってる音が聞こえるぞ!
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