>>280
不明後まもなく死亡と警察は発表してるからな

>>299
道志村は裏丹沢だぞ

>>302
それ、TVで元刑事が言ってた
着衣のまま白骨化したら
衣服、とくに靴下の中には骨が残っているはずだと

生前、または死後に全裸にされていた可能性も微

>>299
西丹沢なんて山は無いんだけど…
ちなみに西丹沢はどのルートで登ったの？

>>302
滑落して即死した後木にひっかかってぶらさがってたとかじゃないの
白骨化したときに腱が切れたところから靴や衣類は腐葉土の上に落ちて
そのとき中身も涸れ沢の下にばらまかれた

熊が喰い殺した？死体を熊が喰った？
何れにせよ熊は長袖の衣服を脱がせてから喰った

そんな事が出来る熊なんているのか？
衣服には動物が引っ掻いた跡や噛んだ跡は無かった

>>319
10分間目を離したのが遺棄になるなら、日本中遺棄だらけだよ

>>316
山の名前を言う必要はないから「西丹沢」という表現にしただけ。
丹沢は東も西もほぼ全て登っている。

未だに捜索ミスに触れないね。
当時の捜索隊もマスコミも。

>>320
繊維片は見つかっている
>>329
捜索ミスとすれば責任を問われるから

>>307
そういうのも根拠はあるのかな？
不明後まもなくったって
その日なのか、次の日なのか、その月なのか
その年なのか？

靴の汚れ具合とかも含めて
警察発表が絞りきれてないのが
もうひたすらどうしょうもない
捜索も適当だし

>>256
https://pbs.twimg.com/media/EFSfxyAXoAAeN0O.jpg
２日目の最低気温は10.6度だったらしい

>>320
動物が食った説は別に有力ではない
現場は直後に雨が降ったし動物も活動は鈍る
人間の肉なんて食いつけないものを野生動物が手を付けると考える方が不自然
腐敗していったらなおさらでそのまま土に埋もれたら虫や微生物が有機物を分解して
服だけきれいに残ることは十分にあり得る

>>326
むしろキャンプ場ってガキ連れ家族の娯楽場じゃないのｗ
あんなとこに行く奴の気が知れん

>>318
木の枝から落ちた衣服が肩甲骨だけをくるんだ？
肩甲骨だけが転がって衣服に入り込んだ？

>>273
実際に4日後に赤外線ドローンで捜索した映像を見たけど、小さめの鹿の角の形まで判別できるほどだった。
身長125センチの美咲ちゃんがいれば分かったと思う。
あとはそのドローンがどの範囲まで捜索したかだが。

>>336　
この手の天気は大抵平地での気温だが
1000m近い場所だと4～5℃になるな

>>326
これはそんな普通のキャンプじゃないよ。
問題の本質はこのキャンプが何だったのかなのに、マスコミは最初から情報を隠蔽している。

>>13
靴が濡れたら脱ぐだろ気持ち悪いハゲだな

>>319　アメリカなら一人で登下校させると即時に育児義務 放棄罪で検挙される」と聞いた

>>328
バリルート登山口からなら意図的にその険しい斜面に入って行く事になるけど
足跡からなら迷って結果的に険しい山に入って行った事になる

前者は可能性が低いだろ

>>350
飲まず食わずはないだろ？
生きていれば川の水ぐらい飲んだだろ？
人間は水だけで二週間は生きられる。

>>346
キャンプ場周辺と西山山頂では約３５０mほどの標高差
2度くらいの気温の差にはなってそう

事件にしたい派と事故にしたい派がいるが事件にしたい派のほうが必死に思える
なんでだろう？

>>350
72時間だぞ
翌日雨降ってるし水分補給できた可能性はある。
ヒートテック着てて最低が10度くらいなのでいきてるか死んでるか微妙なところ

>>297
骸骨の標本かなんかにヒートテック着せて斜面から転がすくらいの検証すればいいのにね

>>352
三年の間に雨や台風による土石流やあって長距離流れてきたヒートテックの中になんで全ての骨が残ってると思えるの？

>>335
ある
そっちから登った可能性も探るべきだけど
そっちを通る理由がまったく思いつかない

>>357
あの涸れ沢で生きてたのなら声出せば見つけられたはず
つまり比較的すぐ亡くなった

>>354
その情報は定かではないけど、その可能性がある

まず歩いて涸れ沢の上流部まで行けるそうだが、そこを捜索してないってのはなかなか考えにくいけど、本当にその奥は経験者でも無ければ行けないような場所であるならまた推理は変わってくる

でも恐らくその場所を使って涸れ沢の上流付近に到着してると思われるので人が普通に行ける場所ではありそう

そうなると捜索していなかったのかも知れないが、この辺はしっかりとした情報が出て来ないので未だ不明
涸れ沢の下流部から中流部は何度も捜索したという言質が取れてるんだけも、上流部だけが無いんだよな

丹沢は奥多摩に比べれば登山者は多い。
数日生きていれば登山者にでくわす。
彼女は迷子になってほどなく滑落などで亡くなったと思う。

>>360
彼女も登山経験ほぼないのに剱岳登頂は成功してるんだよな
あれは意外まさかという感想の人が多かった
しかしさすがに夕暮れ時の闇には対処出来なかったみたいで
下山時にあっけなく滑落
美咲ちゃんもこのパターンだろね

>>361
警察の捜索ミスで
簡単に終わらせたくないからだろ

>>357
9月下旬の山の明け方の気温は10度前後
一晩で低体温症になってもおかしくない
仮に生きててもそんな状態では大声なんて出ないよ

お母さんも何処かで真犯人が居る可能性は考えてたろうから、
結果的に迷子遭難だから責める相手は居ない。
どこかで捜索終了を判断して自分で申告しないとアカンかもしれん。

残る遺品は大量のボランティアが来るだろうから、そこに期待した方がいい。

>>377
ただ普通に行けるような場所を敢えて捜索しないってのも考えにくい
警察だけではなく、消防、消防団、自衛隊、山岳救助隊に加えてボランティアもいた

普通に難なく行ける場所を見ない理由もない気がする

まあシンプルにここまでは来ないだろう、で捜索しなかった線もあるけど、こんなとこにいるか？という場所まで捜索してるのに簡単な場所を敢えて外すかなという

>>377
ルートは遭難理由を探る上で重要

>>376
涸れ沢の上流部は下からは登れずロープがないと降りるのも困難
ボランティアの会社員が28日にここで遭難骨折して29日朝にそれを救助しようとボランティアが懸垂下降で降りてく画像が残ってる
残念ながら二次災害の救助が目的だったためかその時は見つけられなかった
要はそれだけ探しにくい場所ということ

>>388
報道によると、例の涸れ沢は降りていくのは危険なので沢の上から声掛けただけ、らしい

>>392
となると、沢の上流部にはボランティアが捜索をしていたってことか

他のプロ達はどうだったかまだハッキリとした情報がないな

>>386
もういい加減警察も事件性なしと発表して解放してあげろよと思うわ

>>384
低体温症は0度~5度が一番多い
10度でも起きるが最低気温だからな

まんまスーパーボランティアの爺さんが他の山で幼児を見つけたパターンだから本当に彼が居なかった事が悔やまれる。

というか、当時は山岳救助隊も居たわけだから
一般人よりスーパーボランティアの教えに詳しい筈だけどな。

なんであんな真後ろの山を捜索しなかったのか不思議。
残念でならない

>>394
なるほど

それだと御遺体の発見には至らないよな
ただ捜索はしていたと、、
その頃はまだ白骨化はしていないと思うから、茂みに隠れてしまって見えなかったんだろうな

>>389

彼女は上に登る性格なら、
必ず登山道に出る。
山は登り返せば必ずどこかの登山道に出る。
昼間ならその登山道を下ってゆけば、道標に出くわす。
丹沢は道標だらけだから、必ず道標を見つけたはずだ。

しかし、そうならなかった。

それは、迷子初日に滑落などで亡くなり、
次の日の朝を迎えることができなかったからだ。

>>87
1、単独犯
2、山ん中
3、絞殺　or　口を塞いだ
4、他人に見つかった時を考えて
我が子を寝かしつけているていで抱っこしながら崖の下の見えにくい場所に置いた

>>380　上りはジャングルジムと同じ感覚でスイスイ登れるけど、下りは崖が見えるから恐怖心が出て踏み外す。美咲ちゃんも
バリルートを少し登って皆を探してみたけど、下りは意外と急坂で両サイドが急斜面だから怖くて降りられなくなったのでは

>>393
子供にサバイバル能力を要求するなよ

>>391
まあそれなら分割して遺留品を崖から投げ捨てればいいだけだから可能ではあるな

>>410
山の上だよw

>>412
だから林道の先に足跡と枝を地面に刺した目印が見つかってるって。バリルートは登ってない

>>178
緑のシャツのことは知ってたけど
ヒートテックの下に肌着着てなかったってどこ情報なの？

ヒートテック一枚でって俺もスレで書いたことあるけど下着のことはカウントしてなかった

ソース頼むわ

>>421
あの足跡全然靴の跡に見えないんだけどなぁ

>>421
あの凹みを足跡と決めつけるのはおかしい
可能性はゼロではないだろうけどかなり薄い

>>418
違う違う
お前の嘘、無知、知ったかを指摘してるだけや
お前は昨日の捨て縄だろ？答えてみ

>>76
紀勢線が解かれたら林道突き当たりを奥に進み東の尾根に登るルートはバリルートとどちらが進みやすいか比較検証して欲しい。

>>412
明るいうちの登山道なら（尾根付近）降りれると思う
暗くなったら厳しい
なので暗くなるころに尾根に着く林道足跡ルートから来たと思う

>>433
いや普通にあそこは捜索されてそうな場所だろ

>>433
まあその可能性もある

特に崖下に落として遺棄するというのは定番でもあるからな

>>442
近くに母親たちがいるのに知らんヤツと一緒に探すわけないやろ

>>433
それにはあそこを警察や自衛隊や勝手に入ってるボランティアが誰も捜索してないという確信がなきゃ出来ないよ
そんな人いないでしょ

>>356
当日にマスコミのヘリが来てたのか？

>>423
この場合の遭難で早期発見なんて無理
二次災害が起こって収集がつかなくなる
マスコミじゃないヘリがあったらワンチャンあったかもしれない

>>442
近くに母親たちがいるのに知らんヤツと一緒に探すわけないやろ

>>437
アウトドアも向き不向きがあるから女の子だったら庭で十分だよね
わざわざキャンプ中級者向けの道志で放置なんて
今回の件が無かったとしてもいずれ何かやらかしそう

>>76
バリルートと林道突き当たりの先から東尾根ルートは決定的な違いがある。前者は登山道だが後者はそうじゃないこと。前者は迷って登ったしかないけど後者は登山道として登った可能性があるよね。

>>356
当日にマスコミのヘリが来てたのか？

>>423
この場合の遭難で早期発見なんて無理
二次災害が起こって収集がつかなくなる
マスコミじゃないヘリがあったらワンチャンあったかもしれない

>>459
どうしても事件にしたいおかしなのが居るw へんな妄想したいだけだよね。無視無視

>>295
「倫理の会 キャンプ」で検索したから

ツイの人は千葉県議だね

>>459
でも美咲ちゃん本人が一人で歩いてるのも目撃されていないんだよ
どちらも目撃されていない

>>421
足跡はともかく2年半も木の枝が残ってる訳がないだろう。

>>464
この妄想も酷いな
地図も読めないド素人がつくたのけ？

>>87
事件性があるとしたら大人がキャンプ中のレクリェーションとして子供たちを山に連れ出して不注意から不明にした可能性が一番高いと思う。だけどそれなら既存情報が嘘になってしまう。

>>464
重機でひっくり返せ！ とか気軽にいう人いるけど
この崖そもそもどうやって調査するんだろうな
犬も登れなそうだし

>>474
子供に事情聴取すればすぐバレる

>>471
その場所では迷ってないんじゃない

>>477
子どもを掴んで山へ運べるような大きな鳥でもいれば足跡を残さず連れ去ることは可能かもな

>>477
ぬかるんだところを踏まなきゃ足跡は残らないだろ。

>>471
バリルートを登る動機が無いのと同じくらい寂しい林道をひたすら奥に行く理由が無いのに足跡を頑なに信じてる奴らはバイアスがかかりすぎてる。
看板がありゃなんかこの先にあるのかなと考える方がまだわかるわ。

>>484
美咲ちゃんはチョコバナナを食べた直後だから元気いっぱいなんだぜ
バナナは行動食にもなるからマラソンとかでも配られるだろ

登山道の入口は斜面が厳しくて子供には登れないとかいう割には
警察は普通に登って行ってるニュース流れまくってて
あれ見ると子供の方が身軽に登っていきそう

>>492
一番把握しておくべき母親がなんにもわからないのだから
その他大勢はどうしようもないわな
捨て育てだっけ？恐ろしいね

>>423
それに山で迷う人はどうしたら助けてもらいやすいかって話も聞きたい

たとえば滑落したときいきなり頭打ったらダメだったかもしれないけど、骨折だけだったら何を持ってれば見つけてもらえたのかとか
GPS?
でも笛もいいよね
電子ホイッスルは重いけど吹くタイプよりやっぱり有利だろうか？

>>493
傾斜30度程度だから子供なら楽勝だよ
きついのは運動不足のおっさんかデブか

>>493
登れるだろうけど動機がね
わざわざあの急斜面に自分からアタックするのかね

>>464
正直、この画像だと現場がどうなってるのか非常にわかりにくい
山の地図に詳しくないんで

警察よりボランティアの方が発見してくれそう
税金の無駄使いやめたら？

>>474
何か別の理由がありそうな気がするよな
全員でかくれんぼしててとかな

やはり警察犬が追えなくなった橋のところで
声をかけられて、クルマに乗せられた
と見るのが自然だろう

キャンプ場周辺には防犯カメラすら無く
Nシステムなどは高速までは全く無い

犯人がうまくすり抜けようと思ったら
Nシステムに全く引っかからずに県外脱出できる

その上、事故を装うために
コロナで全く人気のなくなった山に遺骨や遺留品を
捨てにくるのは、人に見られるリスクもなく
犯人としては容易いことであったのだろう

キャンパーを装ったペドフィリアの犯行と見て間違いないし
遺留品や遺骨の状態を見てもそれが如実に表れている

>>489
初めは暗くない
みんなを探してズンズン進んで行くうち「誰もいない場所」にいると認識して初めて自分が迷子だと分かる
するとその後は引き返すのではなく人がいる所を探してさらにズンズン進んでしまう
7歳児はその瞬間その瞬間の自分を中心に考えるから

>>506
数千数万のうちのごく少ない稀な事例だから話題になるのに
毎回ボランティアが見つけてると思ってんの？

>>424
怨霊さんて人が母親に訴えられた裁判で母親が発言してるようだよ。　水色の肌着。
この裁判は結審してないからまだ記録は公開されてないけど傍聴した人のブログに書いてあるらしいね。

>>505
これは流石に無理やりすぎると思うけどなw

>>473
>>510

そういう見方が最も自然で合理的な見方ですよね
事故だとする見解をしてる人たちは
笑えるくらい穿った見方しかしていない

>>349
キャンプの経緯や仲間の存在や当日の様子そのものが鉄のカーテンで覆われている。

>>515
事件性というか誘拐説は全く見つからないから考えられたもので
当時でも川に落ちたんじゃて説が有力だった
だから川沿いをずっと探索したし川に潜水して遺体ないか捜索もした

>>512
それだな

>>521
逆だよ
ここまで来て何で事故にしたがるのかってことだ

>>507
なるほどね、煙って笛の音よりはるかに遠くから見つけてもらえそうね

山の木の葉ってライター持ってたら火がつけられる？
燃え広がって自分がやばくなったりはしないかな
山にいく子に持たせるのはホイッスルペンダントにライターかな

バリルートはないわ
沢で他の子供を探すのが目的なので

>>528
ここまで来たら事故だと分かるだろうに

>>354
理由は簡単。登山道に登ったことを想定してないから。一応捜索隊は登山道に行ってることは行ってる。が装備経験のすぐれる山岳隊員は椿沢流域の急斜面に優先投入されたものと思われる。

>>521
大きな利益はこのキャンプの主催者の責任が問われなくて済むから。
小さい利益は事件なら犯罪被害給付金が出るからじゃない？
小さいと言っても3千万円位貰えるらしいが。

まとめ：
女児推定移動ルート 2022/05/21 11:00版
https://dotup.org/uploda/dotup.org2808333.jpg

足跡も確定したしこの足跡ルートで間違いないだろうね
探しても呼びかけが聞こえない場所にいたことや
暗くなって滑落しかねない時間になるタイミングが合う

バリルートだと登山する理由がないし声もきこえるし
明るすぎて滑落しようがないんだよ

>>533
大抵の場合は親が見ているんじゃね

>>539
そもそも、
捜索すりゃ見つかるという考えが正しくないんだよ

それが前提だから
見つからないから誘拐だと考えちゃうのはちょっと頭が弱すぎる

当時遺体があったであろう場所だけ捜索範囲外
それだけその場所が険しい場所ってことだ
後頭部見つかって枯れ沢から流れてきたと予想できたから
重点的に調べられるわけだし

>>529
美咲ちゃんが自分から山に登ろうと思ったのではなく、このキャンプとされるものにそういうプログラムがあった可能性もあるよ。

>>141
連れ去ってまた置きにくるの？
そういう愉快犯ならもっといろいろアピールしてるはず

>>535
＞わかりやすく終点と書いてあるのにその

「林道終点」　これ読めるの？　小１だよね
林道の意味わかってるか？

>>550
なるほど天狗か！？

子供に動機とか求めてもしょうがないだろ
何らかのルートでピーク付近まで行った事はほぼ確定で
時間的にバリ説が可能性高そうだよねって話

>>516
じゃあ5/5に見つかった洗濯タグ付きの紐状の繊維片がそれだろうな

>>246
あいつ冤罪つくりまくってたんだろうな

>>532
＞沢で他の子供を探すのが目的なので
沢で他の子を探すのが目的ならそもそも裏山の林道方面には行ってないだろうね
登山道派も足跡ルート派も、「沢で遊ぶ子供たちを探しにいった」というのは否定する前提で成り立ってる説なのでは

>>157
同時期に一瞬ジョンベネ事件のスレがたったし
そういうのを狙ってたのかもね
なんでかは分からんけど

>>540
充実してきたなあw

骨ガーいってるひとが多いけど、7歳児の手足の骨なんてほとんど軟骨だから
ほとんど流出すると思うよ。

>>554
全部小学1年で習う漢字だな

だって事件の物証も衝撃もないんだもの
まだ捜索隊が遭遇している熊の方が信憑性があるぐらいだ

>>550
富士山の研修だとそういうのやるみたいだからね

とはいえさすがにトレイルランニングの修行させてて
滑落したのを知ってるけど隠すために
「山になんていかない！」
と言ってたとは思えないな

ボランティアが探しまくってたから
いつ見つかっててもおかしくないわけだし
登山させてたらキャンプ場の人が見てるだろうし

>>11
とっくりから

飛び出す逃げ出すDNA

>>540
＞足跡も確定したし
確定したの？

>>552
おまえものすごく頭悪いなw
それを愉快犯とも言わねえし
特殊学級中退か

>>345
安倍批判につながるならマスコミが大喜びで飛びつくから、そこは無理筋

>>423
やはり子供の下着なりにGPS付けて
迷子を防止するしかないな。

>>516
＞傍聴した人のブログに書いてあるらしいね。

是非読んでみたいので教えてください
あと裁判はこの逮捕された野上という爺さんのやつであってる？

行方不明女児の母親をネットで中傷 被告に有罪判決 千葉地裁
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211217/k10013392911000.html

>>32
滑落　＋　雨で低体温症凍死　＋　枯れ沢を流れる水で流された

>>570
だから数千数万の事例のレアケースだから話題になるの

>>521
犯人を庇ってる、つまり犯人は何らかの集団に属している
例えば犯罪者の実名報道をブロックする在日

とか

で一応　総合的な様々な事象から本件との相関関係を点と点で図式化すると

エプスタイン事件のもみ消し→CIA依頼→日本会議→倫理→キャンプ→チョコバナナ→ジャンケンでまけた→シャクティパット？→死亡→
フジ→遭難推し　日テレ→ポドム　　お店の名前〇〇＝〇〇学園

ロシア特別軍事行動における世論操作→CIA依頼→日本会議→倫理→知床遊覧船→天候が荒れる→座礁→全員死亡

麻薬取引→CIA→オウム→シャクティパット→ヒンドゥー教・シヴァ→アルマゲドン→サティアン→ポア→TBSリーク→
一家殺人→サリン事件→麻原死刑

あくまで可能性の範囲ではあるものの、業務上過失致死ではなく偽装している場合が当然でてくる　特に留意しなければならないのは
知床なんだよ　　うん　　これが図式化したほうがいい意味　あるいみスコトーマだ　　なので知床から崩すと山梨が落ちる場合がある

そこで重要になってくるのかは工作の依頼があったかないかだ　　これは通信記録などの証拠が必要となる

もし通信記録からなんらかの依頼があったと断定された場合　　知床→司法取引→山梨までいくと真相がキューピッチに解明できる
可能性もある

当然その場合、殺人・保護責任者遺棄致死事件となる可能性もある　　そういうことだなおまえら　

こっちのほう説も　追うと事件だなやっぱり　うん

おまえら　がんばれよ

わたしからは以上だな　ミカエル(悟ったもの)より

>>5
別にハンドルネームも使ってないんだし
IDが変わる午前零時に素直に主張を変えればいいのにね

昔は拉致事件派だったオレも今は事故派だわｗ

>>565
>>沢で他の子を探すのが目的ならそもそも裏山の林道方面には行ってないだろうね

林道沿いに沢があるし、おやつ前はその手前の急斜面で遊んでいたはずだが？

>>513
午後に南の森から斜面を登って林道にショートカットしたことは報道されてる。それを先導したのはリピーターの子だが、彼が看板とバリルートの存在を他の子に話していたりしてね。

>>314
元科捜研の雨宮さんがこの発言に対して
寒冷地なのに遭難者が裸で発見される例があると

調べると「矛盾脱衣」と専門家は言うらしい

>>552
現場から何も見つからないままでは誘拐事件として捜査が続いてしまう
犯人の狙いと事故厨の狙いは遭難事故として警察に結論を出させる事
誘拐事件として続く捜査を打ち切らせる事

>>553
>>事故に、したがる警察の腐敗が分かっただけ

そもそもこの「警察は事故にしたがっている」 って解釈が理解不能
これが事故ということになると、警察の面目は丸潰れなんだが？

事件に固執してるのってIQ70とかみたいだね

>>9
まもなく死亡＝数分後に死亡って意味じゃないだろ…
びっくりするくらいこの解釈してる人いて他人事ながら心配になるわ

>>576
逆に言えば暗くなったら滑落しないなんて事はない
しかも暗い方が滑落しやすい
ライトもなにも持ってない美咲ちゃんならなおさら
普通に仮説としては成立する事は認めたら？

>>621
おまい、知能がゴキブリ以下だよねw

ところでおまいら今日は倫理の話題出た？
スレの流れがそっちに行くと「事件ダー事故ダー」が湧き始めて突然人が増える不思議なスレだよここ

>>620
結局親たちも美咲ちゃんもほかの子供達が沢に行ったことは知らなかった
だからおやつ前に遊んでいた林道のほうへ戻って行ってしまったみたいね

沢遊びだったら上流に少し行って堰堤あたりでいなければ
「こっちにはいないから下流かな」
と戻る発想にもなるだろうがそうならなかったのはそのため

>>436　バリルートはおやつ前に遊んでいた南側斜面と ほぼ同じなので登れそう、でも両サイドが急坂なので恐らく怖くて降りられない
椿沢の奥まで1.5ｋｍもあるけど、延々と上流沢を探して辿るほどアホでは無いと思うし、戻らずにジグザグ道を更に登るのも考えられない

>>533
試しにここのキャンプ場で子供を集団で遊ばせて林道へ行くか実験してみたいね。

>>629
ちょっと上に倫理やら宗教言ってた奴ならいる

>>597
あんたの書き込みには興味ないがあんたの国籍には興味あるよ

つかあんた在日だろ

女の子が姿も見えもしない山にいきなり登らないだろ
砂利道の椿林道が妥当

>>585
何言ってんだ当時はしっかり統制されてたろ
嫌儲が孤高の戦いを続けてた頃だぞ
プラス民なんてこぞって嫌儲叩いてたろうが

>>641
単純に話としてつまらんからスルーされがちな気もするが

>>623
だよな
あと滑落もシンプルに滑って落ちる事だとイマイチ解っとらん冒険家が滑落で命落としてニュースになるあのクラスを『滑落』だと思い込んどるな

>>129
ない

>>630
>>639

ミカエルの妄想に事件派が一斉に集中砲火浴びせてて笑うｗ
お前ら倫理だろ

バリルート説はアイカツの真似して崖登りしたくらいしか動機がない上に
椿沢上流部にあった足跡が一致してしまったので消滅したな
西側斜面に向かう涸れ沢が森が開けててまるで道みたいに見えることもわかったし
傾斜もバリルートの始まりよりもよっぽどゆるやかだとわかった

>>643
しかもヒートテックは冬服のインナーだよな
湿気のある時期は着心地最悪だし雨の予報だし

>>654
全員グルなら不可能ではない

>>643
え？黒のタートルネックって定番じゃない？
娘いないの？

>>662
その全員グルで誤魔化すというのがそもそも不可能

>>647
椿二の橋からは西の森の河原は大人の背丈でもまったく見えないし
沢の音がうるさくて子供の声も聞こえない

学童キャンプとかだと保護者たちはガッチガチに役割分担して
大人一人につき子供四人みたいに監視係つけるよね
なのに学校とか関係ない家族ぐるみだと途端にゆるくなる
良くないと思うよ
これを教訓にしてもっときっちり子供をみるべき

足跡は予想される２つのルートのうち１つにある
無理に疑う理由がわからない

こどもが遊んでる時間に親は食事の準備でもしてたのかな
それとも酒飲んで動けなかったか
誰ひとり子供を見てないってのはなあ

いまだに事件説から足洗えないアホどもが一定数いるのほんと草
最初からずーと事故言ってるおれの確定大勝利だっつーの

>>661
悪気はないとは思うがお母さん娘はやたら怖がりだし虫が嫌いだと山には入らない的なお母さんの思い込みで初めから話しまくっていたのも良くなかったと思うわ
映像見ても川ばっかり探している

>>670
そりゃそうよ
それが足跡以降であろうと予想されている

>>671
この集まりの場合むしろ「捨て育て」の教義の影響で
子供達だけで勝手に遊ぶのを積極的にやらせてた疑惑がある

未必の故意とか保護責任者遺棄致死になるかもしれん

>>634　急な裏山を登り林道に出て怪しげな白い別荘を右回りするコースは おやつ前に遊んでいたので美咲ちゃんには
既に お馴染みの風景になっているし、キャンプ場も少し望める。迷った場所は恐らくここから100ｍ以上 離れていない筈

>>673
https://youtu.be/OV-d-K2qW20

>>677
現場の動画見た？
キャンプ場から出る付近にも出た近くでも車結構停まってて嫌な予感するわ　
すぐそばの橋の手前で警察犬が止まるらしい
そこら付近にも結構車あるし

>>679

ただまぁ、そこは県警や地元ボランティアの方も同意見だったんじゃないかな？

>>675
7家族27人もいて半分くらい大人なんだから
たとえ母親が見失っても他の誰かが見ててもよさそうなもんだよな
不思議な集団だわ

>>678
着ないよ
秋の山なんてヒートテック向かない
アレは汗をかいたり水分に反応して異常に生地が発熱するし風は通すからその後冷える
あまり汗のかかない乾燥した冬に街中で着るもの

>>697
小学生になると自分で服を選ぶ子も多いから
何故ヒートテック選んだのかは本人に聞くしかないんじゃない？
そもそも、ヒートテックの機能を理解してたかどうか知らんけど

>>687
警察発表はルート確定してからだろうね
このスレ的には本人の足跡で確定だよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2808328.jpg

バリルート説は登る動機がないとか
近すぎて声出し捜索に返事がなかったことの説明がつかないとか
明るい時間に尾根に到着してしまうからわざわざ
大室指登山道側まで行って滑落するまで迷ったりしないとか
いろいろつじつまがあわないからね

全体の何％くらい見つかったんだ？
80%位あるなら事件の線は薄いなとか思うけど、
数%しかないのに危害の跡がなったとか言われてもな
しかもほとんど破片でしょ？
そんなのから事件か事故かなんて判別できるんかいな

>>696
現場の動画見た？
あの橋のとこ、嫌な予感するわ
ちょうど近くの両端の場所に車結構停まってたし
それに近くにある次のキャンプ場までも車で行けるし、すぐに大通りにも出れる

>>702
事故厨の頭の中で確定してるだけ
見る人が見たら不自然
https://youtu.be/OV-d-K2qW20

おまえらさ　　もし仮に地元のけつもちと宗教が絡んだ場合

そしてCIAが絡んだ場合　　そりゃ　難事件だぜ　　覚悟はしないとだめだよｗ

でてこねえよ　遭難で終わらせようと思ってるだろ？　おまえらｗｗ

たしかにオールジャパンでも　コロナの結果は惨憺たるものだったぜ

わたしの当初の提言→　　　死亡100人　島隔離700人

オールジャパンの結果→　　死亡25000人　ワクチン接種ゾンビ化１億人　重症化200万人

崩し方が重要

聖域なく真相を追及するという作業はそういうことだぜ　　わたしはパイオニアだからその点ぶれないｗ

あらゆる可能性からアウトプットだすのがわたしの仕事だからな

おまえら　がんばれよ

わたしからは以上だな　ミカエル(悟ったもの)より

>>708
あの動画が有名になりすぎて、「橋のところで何か事件に巻き込まれた」と思い込んでる人が多いんだよな
実際には、色んなところで犬が「反応しなかった」だけなのにな

>>706
だから危害の形跡がある骨が見つからないか
警察が頑張って探してる最中なんだろ

>>690
わからないけど
女の子を物色してたのは確か

>>715
そもそも公式で、服の状態がどうだったのか一言も触れてないのに
「まったく損傷していない」と思い込んでる人が沸く不思議

翌日に雨が１８時間降ってるのにソールの形がはっきり残るわけ無いだろ
マジ頭おかしい

動物に食べられた線はなさそうね
骨かじるから

>>697
登山者はヒートテックNGっていうのは常識らしいけど小倉家はキャンプするつもりで行ってるだけで登山する気はなかったから仕方ない

捜査一課がやってるから警察は事故とは見てないからね

滑落死なら必ず骨にダメージあるし
動物が食ったなら必ず骨に傷が残る
骨がきれいだと言うことはそれらの可能性がなくなったということ

>>730
死体が見つかったら事件の可能性も視野に入れて捜査するのが当たり前

>>730
捜査一課は何でも屋
事件の可能性がゼロじゃない限りは一課が出るというだけ

>>722
元々枯れ沢の上だから湿って渇きはじめた硬めの土だと
足跡は深くくっきり残りやすいのでは？
普通の雨が降ったくらいで消えると思えないけど

足跡

村田さんの探索図に「足跡はここまで」と書かれてる
村田さんは動物の足跡とは思わなかったし、子供の足跡ではと思ったから
記載したのではなかろうか？

村田さんはこの足跡について何か発信してますか？？？

https://pbs.twimg.com/media/EFWasebU8AAZKJy?format=jpg&name=large

>>714
私が見た動画はニュース動画じゃないよ
ボランティアさんが個人的にあげていた再生回数少ない動画
しかも橋より何より、あれだけの車が両端に停まっていてビックリ
車が通る道から狭い林道なんかに入りそうもないし

>>728
キャンプにも向いてないけどな
沢遊びとかしてたんでしょ
汗かきの子供にヒートテックはマジでダメダメ
最後低体温で亡くなったのならヒートテックが加速させたかもしれんよ
深夜から雨だったしペラいヒートテックとジーパンで雨に打たれたら厳しいよ
かわいそうに

頭蓋骨の一部のみ発見ってのは珍しいとか
その部位だけ見つかることは聞いたことないと元刑事が言ってたな

>>733
あのなぁ。。。骨に危害が加えられた形跡か無いと言ってるだけ

>>742
で？死体から長袖の衣服を脱がせてから熊が喰った？

>>387
行方不明当日は、小雨がふったりしていたみたいですしね。。

>>742
足跡は不自然
https://youtu.be/OV-d-K2qW20

>>756
なんで熊が食った事になってるんだ？

>>715
お前ずーーーーーーーっと何万回もおんなじ事同列スレで粘着して書いてるけど脱がせた痕跡があったとか警察は一言も言ってねえわｗｗ

>>761
足跡は不自然>>760

>>752
現場が現場だからね。
平坦な所や山の斜面ならまだしも、沢になって、直後に大型台風まで来てるし。

>>768
一行目のソースよろ～

数百メートル滑落してもみじおろしになろうが足を滑らせて1m落ちて頭を強打して亡くなろうが滑落は滑落
骨折跡や服にそのような傷が無いから滑落ではないは短絡的過ぎる

>>751
島根は7年後じゃなかった？
だからこれより時間かかってる

>>752
俺が見た動画では元刑事は頭蓋骨はいくつもの部位からなってるから
遭難ではしゃれこうべの形で見つかるほうが少ないって言ってたぞ

>>403
横レスですが、斜面云々も影響するかもしれませんが、草木などの遮蔽物があると、透視する訳じゃないので、限定させる。

というのが、ドローン飛ばした教授らの報告だったと記憶してます。

それでも、当日に飛ばせたならば、発見可能性はあがったんでしょうねぇ。

>>752
リーゼント刑事は山中の自殺死体の骨が動物によって散乱することはよくあるって言ってたな

>>758
それは初めて聞いた
雨は翌日の夜からじゃなかった？

ワイドショーとか
あえて事件化、問題化して
視聴率上げたいだけなんじゃないのｗ
って思ってしまう

炎上系youtuberと同じだよ

>>776
島根は遺体そのものは見付かったのは1ヶ月後くらい
犯人がわかったのが7年後
ただ既に死亡していた、という話

元刑事何人いるんだ

>>758
当日は雨は降ってない
翌日夕方から雨が降り始めて冷え込みだした

>>776
犯人が見つかったのがじゃなかったか？

>>789
テレビもネットも話半分で聞いとけって事だよな
テレビ派の老人もネット派の若者も
同じ日本人だから感性も近いんだよ

>>793
田宮さん入れたら5人ぐらいはスレで上がってたな

>>774
何か崖を垂直落下するレベルのみが滑落だと思ってる奴おるよね
ちょっとした坂を転がっても滑落だと思ってたんだが　違う？

>>766
興奮するなよ
警察発表でルート確定するのを待ってなよ
絶対本人のだから

(´･ω｀･)ｴｯ?危害がないって事は遭難と関係ないのか

>>799
ちゃんと見た？
バカなん？

事故派はどうしても事故にしたい理由があるかも

>>721
一ヶ月じゃ白骨化せんだろ

>>791
今はあの当時より分かるんじゃない？

>>35
自殺もしくは母親による自作自演

危害と濁して言ってるけどようは切断跡がないと言いたいのでは

事件派の根拠は漫画やドラマで得た知識だからなぁ
推理と言えるかどうかも怪しい

>>807
警察の科学鑑定で、足跡が本人の履いてた靴と一致したと判明するのに何か月くらいかかるんだろう？

>>806
当日は夜10時まで捜索
翌日は夕方から雨がふりだして捜索中断

>>760
見たけど　ナルホドと思う事が何もなかった
せめて猪の足跡のサンプル出して解説して欲しいかな

>>745
村田さんは捜索しながらその都度Tweetしててその時大人の足跡二つを見つけたと書いてる
この図は捜索終了後にまとめた図なので「足跡はここまで」と書かれてるのがその大人2人の足跡という確証はないが
たぶんそうだろう

>>825
ID被ったなすまんね

>>826
全部妄想なので否定はできる

>>1
もう飽きたわｗ
母親も納得したのだろ

>>760
確かに、足跡の上に何ものってないのは不自然だな
しかも周りで捜索が続いてる中でだし

>>828
頭大丈夫？
誘拐連れ去り男がいて反省なんかしてると思う？
遭難や滑落に見せかける為に、捜索済み側の方面に遺留品投げたんじゃないの？と

>>834
＞その都度Tweetしててその時大人の足跡二つを見つけたと書いてる
そのtweetどれ？

>>843
>>760でお前より山登る猟師があの足跡は不自然だと言ってるけどw

>>808
服の中に肩甲骨
服にも引っ掻き傷やかじられた跡がない
そんな器用なことしないだろ
熊は
骨にもかじった跡がない
動物説は消えたね

>>844
5ｃｈ迷探偵が5ｃｈで反論しようともなんの説得力も持たないから
実際の証拠を持ちだして言わないとね
机上の空論は何の根拠にもならん。

事件派がどんどん追い詰められていくね
まぁ謎が多いというだけの平凡な案件だよ

>>858
犯人を追い詰めるのは捜査一課であって5chじゃないからね

みさきちゃんが上級国民の子供だったら捜索４日後なんてあり得なかったろうし、山梨県警も全力で捜査してただろうにな。お気の毒やな。

警察なんて事故で終わりにしたくてたまらんだろ

幼女が山に登る動機がないんだよなぁ。

ほんの5分程度遅れて行っただけだし、お友達は沢で遊んでると思ってた幼女。
椿二の橋から沢を見て、キョロキョロとお友達を探してただろう。
もし幼女がそこでお友達を見つけられなければ、その場で来た道を引き返して親の所に戻る。

何でそのままズンズン林道を進んで、更に山へ単独登頂しようと思うのか？
事故厨は妄想が過ぎるんだよ。

当時は9月の終わり、夕方4時過ぎ。
当時の日没時間は夕方6時半ごろ、しかしそれは平地の地平線に日が沈む時間であって、山間部は山肌に夕日が沈むのでもっと早く空は暗くなる。
しかも台風の接近もあり、快晴というより雲が多い天気であったと推測される。
そんな中「ビビりで臆病(母親談)」の性格の幼女が、真っ暗な山の森の中に一人で入っていくわけないよ。

事故厨は妄想が酷くてここの説明ができてない。
「だってスーパーボランティアが子供は山に登るって言ってたもーん」を根拠にした妄想でしかないしな。
山間部で迷子になった子供が全員山に登るわけでもないだろうに。

>>854
誘拐連れ去り犯がいるとして、美咲ちゃんがいた反対側の沢に遺留品を投げ捨て自分から少しでも証拠品を少なくしようとしてた？
あわよくば、それで事故や遭難に見せかけようと思った？

>>862
いや、上級だと思うけどな
倫理法人会関連企業幹部のお嬢さんだろ
普通ならこんなにニュース引っ張らないよ

足跡の動画を見てるけど開けた場所で周りに落ちてくるような樹木もないぞ

>>873
迷子が友達と合流するために山に登り続けるかよ
アホらしい

被害者が山に登った証拠はなんとゼロ
今現在全く証拠がない妄想

・・・被害者が自ら登ったことにならないと都合が悪い何かがいるってことやな

>>876
上り下りするような場所だろそもそも
迷ったらもうどんだけ下りたか上ったか分からんだろ馬鹿か

>>870
アホかお前
関連企業の意味理解してないだろ
法人会員になったら関連企業ってかｗ
さすがニートだな

>>885
そんな上り下りするような場所まで行かないってことさアンポンタン

>>879
現場動画見た？
車道からわざわざ急斜面の林道には入って行かないと思うよ

>>888
噛みつかれたり食われたら小動物の
歯型くらい付くだろ

>>889
そういう決めつけが発見遅らせたんだよ
自覚しろカス

>>887
ニートではないけど、、バカみたい

>>790　２の橋を渡った左側に汚い車が数台 不自然に停まってる白い別荘があるけど、そこの左庭から沢に出られる可能性を疑っているだけ

>>834
レス有難う

>>901
全くしてなくて草

>>892
道迷いしてパニクった人が水求めて
そら無理だろ？って高さから沢に飛び降りたりとか
登山のそこそこの経験者ですら理不尽な行動すんのに
子供の行動なんか解る訳ねえと思うわw

>>900
そっち方向には行かないでしょ
現場動画見たの？

>>897
右に曲がって沢に行った子が何人もいるのに、左に曲がった女の子が妄想か。

頭狂ってんな。

>>908
あせってそうｗ

>>907
娘いなそうー

＞＞子どものものみられる右腕と左のすねの骨の一部は危害を加えられた形跡はなく、

どういう状態だったら危害を加えられた状態なんだよ？
折れていたら滑落の可能性じゃね？
とにかく大月署は事故で終わらせたくてしょうがないみたいだね。

>>914
道に迷えばそんなもん何の関係ねえなあ

>>911
知らなかったってのが事故派の都合の良い妄想だって言ってんだよ

能無しが

なんで意味もなく美咲ちゃんは山に登って行ったかのか？
このスレでヤケ糞になってる事件屋みたいに、

錯乱したか、意地になってか、気が狂ったのか、
坂を下りて引き返すのが正しいとはわかりつつ、後に引けなくなったんだよ！

>>922
なぜ？
むしろ全く意図せず迷った方がパニクりそうだがw

>>799
20191002のボラ捜索の記事、一番下にサイキック透視で南東、崖の中、林の中ってあるね。
当時別の人の霊視でも西山の東を指しているのを見た。
なんか不思議。

あとおもうのは遭難派は理由が弱いんだよまだ　情報を収集して足りなかった結果

遭難になるねって　　それは元は事件だったんじゃね？という話なんだよ

で本件しっかり真相解明したほうが理由は背後がでかいんだよ　珍しく　うん　
これは日本の社会に与える影響を加味した場合、結果を残すべき案件となる

今後の行方不明者防止などを含めて

国際時事との兼ね合い　　エプスタイン　ペド関連　
別件との兼ね合い　知床　　　　業務上過失致死などについての家宅捜索
宗教絡みの案件　刑法と宗教　　シャクティパット成田事件　　　
当時の捜索範囲内からでてきた遺骨の発見と　後置きか滑落か　　ユーチューバー　霊媒師　ボランティア　キャンパー　登山客
マスコミの見解の相違　テレビ局によって若干色がある珍しいケース　　各局色があるｗ

会見について
　知床も話す内容は所存を言い間違えたぐらいで、まともだった点
　美咲ちゃんの母親しか登場ていないものの　生きてますという発言が若干宗教的な何か意味があったかもしれないものの
　他はいたって普通

まあまとめるとこんな感じかな
おまえら　がんばれよｗ

わたしからは以上だな　ミカエル(悟ったもの)より

前スレで足跡のサイズが17センチと発見者が言ってるのが発見されたようだが話題になってないのか？

https://yamap.com/activities/4619665/comments/
水平リーベ
23日に捜索入ったものですが、椿沢沿い800m付近にて17センチ程度の足跡をらしきものをいくつか見つけました。

>>917
お前らがレイプ目的で杖で殴って骨折させたり、ついて骨に傷が出来たりって意味だ。

>>917
だって事件の証拠はないし、容疑者の特定も出来てない。
遺体発見場所や滑落したとするなら、山頂付近で子供が行くかなという疑問があるだけで、行けなくもないと猟師も小川も行っている。
普通は犯人確保してから、遺棄現場を自供させて発見だよ。
事件ならね。

>>834
> >>834
> レス有難う

レス追加

疑問が生じたので
村田さんが大人の足跡と判断したのであれば、記録に残した理由がわからない

>>931
アウトソールのことを考慮に入れたら
足のサイズは14～15センチくらいか？

>>861
> 美咲ちゃん死の真相は、
>
> 1　転落または衰弱による事故死

靴や靴下が発見されたです瞬間に、そう推定されている。

> 2　捜索が迷走したのは、宗教団体による情報統制による初期捜査の不徹底

根拠のない憶測。

> 3　河に落ちて水死を疑い道志川の捜索に重点を置いた警察の見込み違い

常識的に考えて全く何の不審もない適切な行動。
自分では何も考えつく能力なしで、後知恵で分かったようなことを抜かすなど図々しい。

>>926
>>お前の理屈だと明るい昼間ですら山で遊んでいた事実が嘘になる

何言ってんだ、こいつ？
オレは全くそんな主張なんかしてねーよ、文盲？
具体的に指摘してみろや

>>844
だったら砕いてゴミに出すわw
そういう裏の裏を読んだようなクソ心理的推理はどうでもいいんで
まずは事件であるという明確な根拠をよろしくね

>>948
仮に動物がいたとしてもさすがに見失うぞ

なんの証拠もないのに、誘拐とか異常者による性犯罪とか

同じように、美咲ちゃんもなんの根拠もなしに、気分のおもむくままずんずん山道をすすみ
標高1000Ｍちかい西山に迷い込み、遭難してしまったのだろう

人は、思い込みがはげしいものだ
ただの事故を誘拐・殺人と思い込む人もいるし
親や友達にあいたいと、逆に山奥に迷いこむ子どももいる

>>839
まるで頭おかしい人だよね

＊骨や遺留品による事件・事故の考察

�@ 黒のハイネックが破れていないことから見て
　滑落や動物説は完全になくなった
�A 黒のハイネックやスニーカーに
　血痕や体液が確認されていない（DNA鑑定困難）から
　事故による遭難や滑落というのも考えづらい
�B 遺留品が発見された枯れ沢は、行方不明の翌日以降
　大きな土砂崩れが起きており、上流ほど大きな岩があり
　下に行くほどに岩が小さくなっている
　骨や遺留品が発見された場所は、10数センチから1メートルくらいの
　岩が散乱していた中でありそこに落ち葉が数センチ積もった腐葉土が
　かかった状態だった
　土砂崩れや滑落で流された靴やヒートテックが大きな損傷もなく大した
　劣化もない状態で見つかったのは、土砂崩れに巻き込まれたとは考えづらい

見つかった骨や遺留品の状態を鑑みれば、何にものかが土砂崩れの後に
その場所に置いたと考えるのが最も妥当な考えと言えるだろう

>>951
砕いて棄ててもバレる可能性はあるし事件として捜査は続く
遭難事故と断定されりゃ捜査は終了

>>955
10歩も道外れりゃ充分だろ
助かった人がまさかあそこで…とか仰るケースも少なくないが

>>936
事故の証拠が全くないよ
事件の証拠ばかりでしょ
事故の証拠があるなら言ってみろよ

>>961

最も自然な考え方ですね

事件厨の想像力のたくましさよ

>>962　頭悪そう。

>>949
602 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/05/21(土) 11:20:06.10 ID:wGW1bgJF0 [2/9]
>>565
>>沢で他の子を探すのが目的ならそもそも裏山の林道方面には行ってないだろうね

林道沿いに沢があるし、おやつ前はその手前の急斜面で遊んでいたはずだが？


949 返信：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/05/21(土) 12:44:49.40 ID:wGW1bgJF0 [9/9]
>>926
>>お前の理屈だと明るい昼間ですら山で遊んでいた事実が嘘になる

何言ってんだ、こいつ？
オレは全くそんな主張なんかしてねーよ、文盲？
具体的に指摘してみろや

>>968
事件の証拠がなければ事故なんだよ

>>972
ネット登山部がメインの事故厨には負けますよ
行ったことすらないのにルートを妄想は狂気

>>961
ハイネックが破れてない？！ちゃんと調べてから書けトンマ！

>この周辺では、洗濯表示のタグが付いた繊維片が５日に見つかっていたことも新たに明らかになった。

>>957
お前だって妄言主張してんじゃん。

荒れも違うこれも違う。事実なんて何一つ言ってない。気が狂ってるの？

>>968
じゃあ警察はさっさと事件として捜査すればいいのにな
何で事件、事故の両面でなんて言ってるんだろうな

>>977
山が全く違うし、十数歩なら迷うほどじゃない

>>988
>>880
最大のキチ派閥が別に居るけどなｗ

>>961
土砂崩れの後何者かが発見された遺留品を放置したが
人が埋めた形跡はない
そのままだとそれこそ現在のようには残らない
即土で埋めないと靴などは特に損傷するはずでは？

>>987
どっちの可能性もあるからだろ？
事故厨は事件は有り得ないというがならとっとと遭難事故で発表してるだろ

>>976

いや、だからなんでそれが「お前の理屈だと明るい昼間ですら山で遊んでいた事実が嘘になる」 なるんだよ？
単なるコピペじゃなく、具体的に指摘しろよ

あと、お前は日没時刻を完全に間違っていたのは明白なる事実
お前の主張にはなんの説得力もねーよ

>>961
その通りだな
犯人がどういう行動を取ったかを議論した方がいいね

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